2336.
Carn
(06.06.2008 18:09)
0  
[i]1) В природе происходит
движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия.[/i]
Речь про сохранение энергии.
[i]Бесконечный поиск источника
предыдущего действия бессмыслен.[/i]
Действительно, последовательное движение по условно бесконечной цепочке следствий займёт бесконечное время, и поэтому оно бессмысленно. Но это значит что данный метод не стоит применять, а не что
[i]должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель.[/i]
Тут просто вводится новое определение.
Что хотел сказать толстячок Фома - что мир настолько энергетически ёмок, что только Бог мог его запустить, ну, это вполне нормально для человека его времени, когда невозможно было представить себе энергию звезды.
2)[i]Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины
бессмыслен. Следовательно, должна существовать ''беспричинная причина'', первопричина всего последующего. Это и есть Бог.[/i]
Парадокс, аналогичный (предыдущему и) апории Зенона из Элеи про Ахиллеса и черепаху.
Тут явно видно, как человек берёт закон, наблюдаемый в локальной области (закон причинности) и смело растягивает его на всю [s]мета[/s]вселенную. Опять же, что с него взять - на самолёте он не летал, трудами физиков, что за ним трудились, пользоваться не мог.
3)[i]Все предметы мира находятся
во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование
возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. [/i]
Ложное утверждение, ну не знал Аквинский, что скорость света органичена, и что могут быть предметы, удалённые друг от друга настолько, что за время своего существования не успеют никак друг с другом повзаимодействовать. А проверить, может что-то без чего то существовать, в том виде в котором имел ввиду автор, нельзя, но если очень хочется - можно посмотреть сколько времени вдовы и вдовцы живут.
[i]Однако бесконечный
поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей
бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог[/i]
Опять же - ну одиноко человеку без чего-то независимого и совершенно самодостаточного во вселенной, ну пусть будет у него воображаемый друг, кто против.
Вот только если бог самодостаточен - то нафига он создал Фому?
4)[i]В окружающем мире
наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности
строения предметов и существ (например, от насекомого до человека),
нескончаемое всеобщее стремление к совершенству.[/i]
А вот тут я Фому оправдывать не буду, потому что шовинизм, даже межвидовой - это нехорошо и бяка. И тут не поможет даже потряхивание перед уверенным взором биологическими справочниками с удивительнейшим строением множества загадочнейших существ, населявших землю. "Венец творения, ха," - сказала одна креветка, - "а поляризованный свет от обычного отличить не может"
[i]Следовательно,
должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся
источником всякого совершенства.[/i] Вот какие странные мысли бывают в головах у людей, привыкших к чётким иерархическим структурам, и главное за десять лет всего до рождения Фомы подписали великую хартию вольностей в Англии. Главное вот по этой логике должно существовать нечто абсолютно тупое, являющееся источником всей тупости. Не удивлюсь, если окажется, что [i]Это и есть Бог.[/i]
5) [i]В окружающем
мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение
которых невозможно приписать самому миру.[/i]
Опять же, Фома, как и многие люди сейчас, обладающие более конкретным мышлением - видят как создаются сложные вещи руками человека, и распространяют этот закон на весь мир. А понимание и принятие механизма эволюции требует не только отвлечённых рассуждений, но и гибкости мышления.
[i]Этот порядок заставляет
предположить существование некоего разумного организующего начала,
установившего этот порядок. Это и есть Бог.[/i]
Т.е. вкраце уровень аргументации такой - если река течёт ровно между берегов - значит это не река, а канал.
6)[i]Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический
императив.[/i] Это проверить невозможно, но тут я склонен старику Канту поверить.
[i]Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к
поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно
существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного
поведения, лежащие вне этого мира.[/i] Тут очень важно понять, что "вне этого мира" - со всей строгостью - вне материального мира самого человека, может быть даже вне его собственного понимания о пользе, может быть даже без осознования того, что если будет хорошо тем, кто вокруг него - то будет хорошо и ему самому.
[i]Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и
утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.[/i]
Как ребёнок рассуждает. Почему не эльфы? Потому что в детстве старикан Кант сказки другие читал?
Люди платят за проезд, и хотя не всегда, иногда хотят отблагодарить водителя, может боятся контролёра, но платят даже когда его нет, что с необходимостью требует существования у контролёра длинных зубов, крыльев и плазменного дырокола.
7)[i]Всякий нормальный человек рождается с идеей о Боге, внедрённой в само его сознание. По мере
роста человек всё яснее осознаёт её. Критические жизненные ситуации
зачастую побуждают эту идею к жизни.[/i]
Августин жжот. Устанавливает критерии нормальности одной левой. Придурки всегда любят кричать везде о своей нормальности и ненормальности других. Я как придурок такое на раз выпаливаю.
8) [i]Человеку свойственен прямой
мистический контакт с Богом, приводящий человека в экстатическое
состояние. Этот опыт соединения с Богом настолько уникален и
настолько ошеломляющ, что сам по себе он уже является свидетельством
бытия Божия.[/i]
А я то думал что глюки от психодела мне привиделись :lol: а они на самом деле существуют, спасибо, Августишка, просвятил. Надо было ему идти шизоидов успокаивать.
9) [i]Все люди верят в то, что истина существует. [/i] Августин, иди на хуй! [i]Это Истина с большой буквы[/i] :fuck:
Его свои же блаженным называли, католик ебаный.
10) [i]Первая предпосылка:
человеку свойственно понятие о бесконечном и совершенном. Вторая
предпосылка: существование является обязательной и необходимой частью
совершенства.[/i] Вот это очень грамотный, хотя и прагматичный подход - какие бы у тебя ни были задумки в голове и мысли - пока ты их не превратишь в нечто действительное - совершенства не добъёшься. [i] Вывод: бесконечное и совершенное - то есть, Бог -
существует, поскольку само определение совершенства включает в себя и
существование.[/i]
Снова даётся просто определение бога. Причём в данном виде он состоит из некоей субстанции, как межзвездный властелин Ксену. Почему бы богу не быть "тёмной материей"?
11)[i]Человек осознаёт свою
конечность, ограниченность и смертность. Откуда происходит это
сознание?[/i] Из практики: человека всему не научить, можно измерить линейкой, и он дохнет. [i]Бог постоянно напоминает ему об этом через свою бесконечность, безграничность и бессмертие. То есть, конечность
человека сама по себе является доказательством существования
бесконечного Бога.[/i] Ага, "у меня всё в мире дуально, и хоть ты тресни". К Эйнштейну в другой топег марш. Прогноз о существовании противоположной шкалы не означает существования именно таких субъектов.
12)[i]Человек
безутешен. [/i]
Это пиздёж. [i]Он жаждет благословения.[/i] Тоже пиздёж. [i]Этой жаждой наделил его сам Бог,
чтобы человек нигде не мог найти утешения, пока не обратится к Богу.[/i] Марш к буддистам, католики ебаные. [i]Присутствие этой жажды в человеке является косвенным доказательством бытия Божия.[/i] (Бля, почему только косвенным-то? Кого стесняться - все свои!)
13) [i]Человек способен воспринимать
(чувствовать) окружающие его предметы, что не может являться следствием ни каких-либо физических явлений, ни волеизъявлением
самого человека. Следовательно, эта человеческая способность к
восприятию подразумевает существование Бога как единственного разумного объяснения этой способности.[/i] Раньше это бы прокатило. Потому что действительно, сама способность что-то чуствовать настолько выбивается из материального мира, что не к чему её привязать. Только вот умельцы нашлись. Типа Хьюбела, написавшего книжку Глаз. Мозг. Зрение.
14)[i]Бог являет себя людям
через Евангельское откровение - провозглашение Своей любви, прощения
и оправдания человека. Человек, принявший это откровение, сразу узнаёт и Бога. Никакого иного свидетельства не требуется. Бытие Божие не столько ''доказывается'', сколько ''познаётся'', и это познание не
интеллектуально, а экзистенциально.[/i]
БРАВО!! Забираю свои слова по поводу того что каждое из этих "доказательств" хуйня - обратно. Потому что вот это - [u]не хуйня[/u].
15)[i]Чудо - это явление, единственно объяснимое существованием и непосредственным сверхъестественным
вмешательством Бога.[/i] Не "Бога" а эльфов, читайте Толкиена. (Ну, или НЛО) бля, уже больше двух объяснений, перебор. [i] Существует множество засвидетельствованных
фактов чудесных событий. Следовательно, существует множество событий,
единственным убедительным объяснением которых может быть существование и сверхъестественное вмешательство Бога. А,
следовательно, Бог существует.[/i] как эльфы и зелёненькие инопланетяне!
16)[i]Мы знаем, что мир
устроен разумно. То есть, мы способны разумно познавать его. Следовательно, либо и познаваемый мир, и наш познающий его разум,
являются продуктом чистой случайности, либо и то, и другое создано высшим разумом. Случайность нам кажется менее вероятной.
Следовательно, и разумный мир, и сам разум являются порождением высшего разума, т.е. Бога. Следовательно, Бог существует.[/i] О, кстати, а оценку вероятности того, что мир создан Богом кто проводил? Где расчёты, это же такой интересный документ! Что? С потолка цифры взяли и сравнили??? Ещё разумными себя называют.
17)[i]Каждому нашему естественному внутреннему
желанию или стремлению соответствует реальный объект, способный это
желание удовлетворить.[/i]Дядя, ты примитивен, посмотри хентай. [i]Однако, присутствует в нас и такое желание, которое не может быть удовлетворено ничем временным, ничем земным,
ничем товарным.[/i] Опиума пациенту! [i] Следовательно, должно существовать нечто
превосходящее всё временное, земное и природное. Это ''нечто'' люди и
называют Богом и вечной жизнью с Ним.[/i]
Если бы желание, о котором говорит данный автор, он мог выразить конкретно, можно было бы согласиться с его аргументацией, но он просто подменяет одну абстракцию другой, не раскрывая внутренней сущности своего желания. Однако же, сама достижимость нирваны опровергает на данном уровне существование бога.
18) [i]Музыка Баха существует, следовательно, Бог есть.[/i] Вот ещё, это значит что существует Бах, а не Бох.
19)[i]Множество людей разных времён и разных культур имели опыт общения с Божественным. Невозможно
допустить, чтобы все они настолько одинаково ''ошибались'' в описании
природы и содержания этого опыта. Следовательно, Божественное
существует.[/i] А люди, конечно, не могут иметь схожую симптоматику психических расстройств, нет нет нет! Особенно во время жёсткого поста и истощения организма.
20) [i]Вера в Бога - в верховное Существо, Которому по праву надлежит поклонение и прославление всего сущего - является общей чертой практически всех народов мира.
Невероятно, чтобы все эти люди были неправы относительно этого самого
важного и значительного элемента их жизни. Гораздо более вероятно, что они были правы, а, следовательно, Бог существует.[/i]
Дааа! Тысячи леммингов не могут ошибаться! Ктулху зохавает всех!
21) [i]Разумное доказательство
существования Бога невозможно, однако, то или иное решение о Его
бытии-небытии каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть (поставите на Бога), то вы, во всяком случае ничего не потеряете, даже если после вашей смерти окажется, что вы были неправы. Если же вы решите, что Его нет, и ошибётесь, то вас ждёт
страшное наказание. Если вы выиграете, то получите всё, если проиграете, то не потеряете ничего.[/i]
тут есть несколько вариантов:
бог есть и ты в него веришь = заебись, зачтёццо на том свете
бога нет и ты в него веришь = чрезмерно себя органичивал, и ради чего?
бог есть а ты в него не веришь = "страшное наказание" ой ой, я уже обмочился
бога нет и ты в него не веришь = дай пять, чувак, живём на этом свете
|
